Русско – Эрзянский словарь

Взято с Рязанского форума исследователей генетики, это не книжное издание.

Еще – сейчас на уровне любителей восстанавливается язык северных лесных братьев Рязанцев, Эрзи – то есть тех, кто жили на месте Москвы и Владимира 1000 лет назад. Мерь, Меряне, самое центральное древнерусское племя. Их язык не столько потерялся, сколько – обрусел, набрал кучу новых слов просто. на какую то часть – совпадает, это язык Уральцев , Алтайцев – и местных Ариев, то есть Персиян, живших здесь вместе уже около 4000 лет, если – не больше. Короче, дославянское население, до прихода первой волны Русских , Аорсов, или Арсании , то есть с Рязано – Окского государства, которые были еще и с Прибалтами связаны. Есть версия, что и варяг – Рюрик из них, Рязано – Окцев, с севера ( Швеция сейчас ) пришел . По времени то есть от 1900 до 1300 лет назад их время, совпадает.

А это язык Пургасовой Руси. Уже ближе к нашему времени, можно сказать, старорусский, а не древнейший.

Совпадение слов с Мерянскими – тоже Древнерусскими, но Владимир – Суздаль – не только не случайное, а очень даже одна основа языка. Финско -Угорская и Балтийская , и древние носители языка Ариев, Индоиранцев. Сейчас подтверждается и местными названиями, которые сохранились, и исследованиями генетики. R1a гаплогруппы, Ариан, древнейшие местные, J – это Гунны, кочевники от Греции Фракии – (Болгарии) и до Каспия, да и дальше. Булгары Волжские и Чуваши – они же. N1- эту нашли у Рюриковичей, и половины Варягов и Карело – Финнов сейчас, и у трети Русских из центральных областей , скорее с прародины Мадьярских племен, Венгров, и это , возможно , Алтай и до юга Урала. Но Финский ученый написал, что есть вероятность, финско – угорские племена прошли всю Европу по большому кругу, от Галлов Франков и по северам, вдоль Скандинавии – на Кольский и на юг – до Урала и на Волгу.. по рекам и озерам они, на лодочках и плотах, рыбаки они и охотники и животноводы. И вот так оказались и на средней Волге, обратно пришли после потопа, по – видимому.

Южная часть до Залесья, и от Владимира к Нижнему – по местным говорам очень похожа, хоть там считается, был Мерянский язык. То есть , вся Мерь разговаривала тремями диалектами, ближе к Карельскому – Веппсскому (Белоозеро) , Ростовскому (Арсания, Санскрит вообще – Сарское городище это Желтое Золото – Богатство на древнем языке, и Аорсы Аурус ! (тоже золото), Русь – значение – Светлые, а по – эрзянски Народ, не зря второе название Мордвы – Пургасова Русь) .. Рязано – Окцы пришли со 2 века от Христа. Их же язык стал основой для Эрзянского и Мокшанского тоже. Третий вариант Мерянского языка остался до сих пор – это Марийский язык. Совпадение на 90 процентов, ближе , чем у Русских и Беларусов.

Некоторые исследователи всерьез пытались обосновать происхождение эрзя от каких-то славянских групп, или даже готов Германариха. * просто в точку. От Рязано – Окцев, там Варяги, Готы пришли (в 530-м я даты не запоминаю) и местные Балты – Голядь и Мурома – финно – угры определены по генетике.

.. чуть чуть так само и Мерь каляк, ну я только до трех лет слышал, и то, уже в русском произношении.. я вдруг вспоминаю, и тогда скажу.

вур – вирь (Кровь) Но – Вирявань – лесное божество, ведьма. Хозяйка леса, а у нас Шига, леший. ( Ну Римлян это мы запугали до полусмерти, они до сих пор нас Варварами считают русофобы блин. )

прысь кэшкедем ( кошки подрались ) на очень древне – русском владимирском диалекте. Мерь и Мари.

псака кэшкедем (кошка удрала ) на эрзянском . у Эрзя не кошка а собака, или тоже кусачая.

Русско-Эрзянский словарь/Рузонь-Эрзянь валкс Шумбратадо/здравствуйте/ дорогие эрзяне и друзья нашего языка! Это попытка помочь друг другу в изучении (восстановлении) нашего любимого эрзянского. Это начало. На это нужно время. Моё и Ваше. Пишите в раздел “Инжень Нупаль/Гостевая Комната” или на почту.Вперёд! Наш язык красив и звучен! Ему тысячи лет, но он молод и устремлён в будущее! РУССКО-ЭРЗЯНСКИЙ СЛОВАРЬ -А- а – ды а именно- келя абажур – лампавельтявкс аббат – католикень бачка аббревиатура – валкиртявт абзац – витьпотавкс абориген – васень эрий аборт – эйдень каявтома абортированный плод – каязь эйкакш,каявкс, каянь эйде абортировать – каявтомс абрикос – ожонька абсолютизм – апак киртя власть абсцесс – нарвоть, сыявтома,сыявкс,сыявт август – умарьков ага! – ват! ад – тоначи ай! – уй! айсберг – эйпандо,эйкев акация – дуболго чувто активный – эряза аккуратно – састыне, лувнесэ, урядсо,ваньксстэ аккуратный – ванькс,ваньксстэ оршазь,урядазь,сэрнязь Алатырь(река)- Ратор алебастр – поркев,равкев алый – вандолк якстере амбар – утом,кав аминь! – чансть улезэ!,чангодть! ангел – ойменармунь анис – каниз тикше антихрист – идемевсь аорта -седей сан апоплексия – прамо орма,пракшномат, катарькст апостол – пазонь чиряз аппарат – тейме аппаратура – теймекс аппетит – ярсамо ёжо, ярсамо мель,вачодома апрель – чадыков арахис – модань пеште арбуз – арбус Ардашево Лесное -Вирень Ордаш веле Ардашево Напольное -Паксянь Ордаш веле аренда – сиведема, сиведькс арендный -сиведень арендовать – сивелемс арестант – пекстань,пекстань,колодасо арестовать – пекстамс аркан – пикс килькш армия – ушмо,ушмо вий,ушман вий артачиться – цигеньдалемс артель – тевкуро артерия – токны сан,ёколды сан архипелаг – усиянь курод астма – лепиямо, лепиямо орма астматический – пельойме Астрахань – Васракан атаман – отаман,ватага прявт,ушмопрявт атмосфера – венелькс, кошт эле а то как же – ино кода,кода ино аукать – ухаемс, укснемс аукнуть – ухадемс ах! – вай!,уй!,охай,!вайх! ахнуть – вайкстамс ахти! – ва сонзэ! -Б- баба-яга – яга-баба баба снежная – ловонь ломань бабёнка – авине бабка повивальная -эйдень баба бабушка – инецява, сырькай бабушка(по матери)-васол инецява бабочка – нимиляв багаж – ускома сталмо, канст багор – кечказчувто бадья – парь, поводь парь база – юр балакать – кель човсемс,ветерьдемс балалайка – балабайка,тринди-бринди балахон – серьмяга, копачавкс балка -кирди чочко, кирдема, канды чочко балкон – надамкс баловать – кольневтемс баловаться – кольнемс баловень – кольневкс баловник – наян балующий – кольневтиця банк – банка, валкскудо банкнот – ярмак конёв,ярмак лопа банка – кедьге,кирди вакан баня – баня барабан – чавума, лосьть барабанить – лосьтерьдемс, чавумас чавомс баранина – ревень сывель барахтаться – кеверькшнемс, кеверькшнемнесэ налксемс барашек – баряка барашек поворотный – велявтомка барда – ханжакс барец – чавума палка баржа – ускомавенч барин – бояр,азор, чиряз барский – бояронь, чирязонь барашек(овец) звать) – баря-баря-баря! барсук – нерьгаз бархат – (понакш коцт бархатный – понакшкоцтонь,понакшкоцтокс марявиця барыня – боярава,чирязава барыш – саень питне, саень ярмак барышник – алашань полавтниця басня – кувака ёвкс, ёвлима басурман – бусурман батрак – вардо, важо батрачка – важава батюшка – тетяка бахвал – пряньшны бахрома – цёко,суре пе, ялав, суре пуло бац! – хроп! buck! – буцк!, ревцк! бацнуть – хропадемс,буцкадемс,ревцадемс башкастый(большегол.)- ботпря,колган пря башкир – башкир цёра башкирка – башкирава башлык – шлыган башмак – кота башмачок – котыне башня – кевкостёр,костёркудо,палманькудо баюкать – утявтнемс баюшки-баю! – утю-балю, балюта,балю-лю,тютю -балю! бдительный – пшти сельме, пшти вановт бе!(овца) – ме! бег – чиема, чийнема бегать – чийнемс, арднемс (на 4-х ногах) бегающий – чийниця беглец – оргодезь, орголиця беготня – чийнема бегство – оргодема, орголема бегунок – вигине, штере бегун – чииця, чийниця беда – зыян, каж, апаро тев бедненький – пайстомне бедно – кажовсто, арасьчисэ бедность – кажочи, арасьчи беднота – арасьчи бедный – кажов, арасьчив бедняга – пиштяка, серьдяга бедняк – кажов, кажовт ломань бедро – пукшо, пильге пукшо бедствие – зыян тев, зыян теевкс бедствовать – пиштевтемс, печтямс зыян безмерный – а онкставикс,а ёвтавикс бежать – чиемс, ардомс,оргодемс беженец – зыяндо оргодезь, оргодикс беспокойный – а оймавикс бессмертие – а кулома бессмертный – а кулыця бесстрашный – а пелиця бизнес – тев,рамсема-микшнема-тев близкий(чел.)- инеське блокнот – керьмекс блондинка – ашинька бобр – мия богатство – эрьме Бог – Паз Богиня волн(эрз.) – Кумбава Богиня любви и красоты(эрз.) – Анге бодаться – кечкеремс бодрый – эряза болото – чеядавкс болезнь – сэредема,орма болеть – сэредемс боль – сэредемка больно! – пек! Большая Медведица – Кече Пуло,Пелевень курцякс,Сисем Озякат большой – покш ботало – бот брат мужа старш.- какжаля брат невесты – урьваля бритва – нарампеель брод – келема брус(полатей)- булдырня будемте – адядо,айдо бултыхать – ботамс бултыхаться – пулькамс бумага – конёв бурелом – карчвирь бурун – ведькесак бы – бу быть – улемс -В- варенье – марьпидевть вариант – полавкс-ёнкс вдеть в ушко – нилькстамс вдоль – кувалт,кувалма век – пинге Венера – Ангень теште веник – тенсть,калксема верзила- дядина верить – кемемс вертолёт – чарыкай верх ларя – лувпрявкс верховье реки – лейпря вершок(верх.)- рпрявкс вершок(изм.) – вакс весна – тундо вести – ветямс ветвь – тарад вечер – чокшнэ вздрогнуть – соркстамс взрослый – покш взять – саемс взяться(откуда-ниб.)- саевемс костояк витрина – невтемавальма/стувор вить(нить,верёвку – пельдемс вклад – путовкс вклад денежный – ярмаконь путовкс включить – нолдамс,пувамс вместе – вейсэ внебрачный ребёнок – муеське внук – батюка вода – ведь водоворот – веливедь,ведьвелявкс,чары тарка водоросль – ведьпарсей,парсей,ведьтикше войлок – кенде война – торпинге войти – совамс войти в берега – скимемс волан(платье) – брижа Волга – Рав волк – вергиз волчица – вергиз авака волчонок – вергиз левкс волна – толкон волнение(на воде)- комболкс,лымбавкс воронка(на воде)- ведьчакс ворчание – музгорьдема ворчать – музгордемс восклицать – пижнетемс восклицательный знак – пижнетешкс воспитывать – трямс восполнить – товтомс вот – вана вошь – сий вперевалку – аволь-уволь время – шка все – весе Всевышний – Инешкипаз=Нишкепаз всегда – пачк всемирный – модамасторнь Всеэрзянское моление – Раськень Озкс втихаря – салавиньке вчера – исяк вьюн – гуйкал,кукила выемка – лунька выйти замуж – мирдес лисемс выкуп (пирог)- той выкуп (за шапку)- воявор высокий – сэрей вышивка на плечах – супрят выявление – муема выяснение – муема -Г- гель – нулко глава – прявт глава рода – каназор глухота – а марямо гнездо – пизэ,ашко гнида – сярко гной – сый гнусавить – гнусавить гнусаво – гонгозь гнусавый – гонгиця,гонгай говно – вате год – ие голавль – ёзь голец – кивкал голова – пря головастик – бака,ботпуло голова лошади – сандур головёшка – тонол головка камыша – гога головка лаптя – кокшке горе – мелявкс гости (от невесты)- горнойть гостиница – валгонь кудо граница – явкс;кикс;чире гребень волны – ведьпря грести – миледемс гриб – панго гром – пургине,бигерьме грязный – рудазов грязь – рудаз гуд – увнома гудение – увнома гундосить – гонгомс гусёнок – люляка гусь – дига,гала -Д- да… – я… да – истя,ино давайте – адядо,айдо далеко(где)- васоло далеко(куда) – васов два – кавто двор – кардаз дворец – ине кудо деверь – парайде,альне девичество – тейтерьксчи девушка – тейтерь дедушка – покштя,бодя дело – тев день – чи деньги – ярмакт деньжата – ярмаккеть,ашо,валке,гамзят,ур дерево – чувто до свиданья – вастомас добро – улипаро доверенность(юр.) кемевть догнать – стардомс,сасамс документ – тевконёв дол – луштя долговязый(о чел.)- жолга доля – пелькс дом – кудо дом для посиделок- аштема кудо,ветькудо дорога – ки дорогой(о цене)- питней,питнев дорогой(о чел.)- вечкевикс дристать – пскезямс друг – оя,ялга доска на качелях- лачо дотронуться – токшемс дубина (предм.) орясина дуновение – ялт,зэхель,сульть,синеть дуться(обиж.)- букакстнемс духи – цяпорведне духота – опаня душа – ойме дылда (чел.)- орясина дымить – качадомс дымоход – вельдерьма -Е- еле – цяк ,эль есть – ярсамс есть(имеется)- ули ехать – ардомс -Ё- ёж – сеель ёрш – цапа -Ж- жарить – рестамс ждать – учомс жевать дёснами – кавольдямс желание- мель железо – кшны жена ст.брата – уряж женщина – аваломань,ава жениться – урьвакстомс(-никетемс) жердина(о чел.)- жолга жердина для черенка-жолга жердь на крыше – ветеринця жесть – плашча жёлоб – олак жёлтый – ожо животное – ракша жить – эрямс жопа – мукоро жрать – ластамс жужжалка(игрушка) – увнома жук – унжа -З- забеременеть – стакалгадомс завалинка – вальмалкс,кудобокала завернуть(рукава)- илештямс завеса – сувкс завет – кармавтома, кармавтовкс загадка – содамоёвкс задача – содамоаравкс задница – удалкс задремать – стямомс зазубрина – аржо заика – кокнай заикаться – кокномс заиндеветь – лекшиямс законодательный – эрямокоень закончить – прядомс залив – ведьуло залупить – илештямс заморозок – кельмень прамо замужество – полаксчи занавеска – шаршав заноза – сардо Запад – Чивалгома,Чимадема заплата -панкс запорошить – кашамс застёжка воротника – вецема засучить – илештямс затронуть – токамс затянуть(верёвк.) – свистямс заяц – нумоло звать – тердемс звездолёт – тештьсливтяка звёздная туманность – тештьвеле звон(тонк.) – кальдерьдема звонок(двери и т.д.) – кальдерькс звучание(гулкое) – гонгома(напр.:колокола) здесь – тесэ здравствуйте – шумбратадо земля – мода зеркало – чавачамо зима – теле зов – тердема золовка – парыя золото – сырьне зять- чичаля, эзна -И- и – ды и без того.. – сеньтемеяк и вы – тыньгак и драть! – ды тига! иди – азё идите – азёдо,азьдо идти – молемс ива – каль известь – ашо сёвонь излучать – риснемс излучение – риснема изменить – полавтомс изогнутый – мендязь,мендявт икать – шлыкнэмс,икнэмс и мы – миньгак иней – лекш инициативный – эрекмелев и он – сонгак и они – сыньгак искаться – чавсемс испускать(газ.)-качавтомс испечь в кожуре – пуштамс исток реки – лейпря история(наука) – эрямопинге,ютапинге источник – лисьма и ты – тонгак и я – монгак -К- к – малас каждый – эрьва каждый из…- эрьвейке как – кода калым – ловма камыш – чей камыш полый – нупонь чей капель – кольгема,керьбеведь капля – ведьпов карась – курда,сокарькал каратаи – каратайть карп – навола курда картуз – кепече кафтан – сумань кепка – кепече кидать – ёртнемс кладка дров – ярыз клин – лачо клуб дыма – кочкамонь кесак клуб пара – сувонь кесак кнутовище – локшо недь,(карла?) кобыла – елде ковёр – кумба коза – сея,кацяга козёл – сея баран кое-где – косо-косо кол – пезэмкс,цицина колодка (под лапоть)- карь лаз колчан – нал юдма кольцо – суркс кольцо для подвески- чобла компьютер – арсимашина конец – пе конец(толст.)дубинки- булдом коновязь – човол контрабас – дорныкайга контузия – пряудемень сорновтома коричневый – керьтюсонь,чопода тюжа короб – парго,парь корь – кшнят корыто – очко космос – менельтомбалькс кости(игра)- кознат кость рыбы – калонь сардо кость рыбы тонкая – сяв кочка – сильдей кошелёк – ярмак юдмине кошель – юдма кошма – кенде край – чире край берега реки – лейтурва краснопёрка – лепекал красавица – мазыйка красивый – мазый красота – мазычи крат – кирда крепёж – свисть кривой – кичкере критически – а мельсэ, превга нолдазь, арсезь-теезь кровать – коник кровь – верь кровь свернувшаяся – томбаверь кромка-застёжка лаптя – карьгакш круг – кирькс кружево – шаршав к слову – меремс,мерема кстати – текес лецтямс, текезэнь кувшинка – ожо ведьлукш куда-нибудь – ковгак -Л- лагуна – ведьтурва лапоть – карь ларь – лув лемех – сока кшни лес – вирь летательный аппарат- ливтямка лето – кизэ летун – ливтяка лещ – чалган ликование – елнема лилия – ведьлукш,ведрукш линь – тутко липа – пекше Литова(жен.имя)- Литова лить ливнем – лостерьдемс личинка – алнэ,сукске ложбина – лашмо ложь – маньчема лоно – еле лоскут – лытка лошадь верховая камбар-ракша лужица – ведьсельме Луна – Ков лунь – ведьбука луч солнца – чинал любить – вечкемс любовь – вечкема лягушка – ватракш -М- мазать – ваднемс маленький – вишкине малёк – сэперьке мало – аламо мальчик – цёрыне мама – ава мама!(обращ.) – авай! марево – пси сув материк – явмастор материал ремонтный- витнемапель материнство – аваксчи материться – кроямс матрац – тёшак,кенде мел – пор место – тарка месяц – ков месяц(астр.)- тарвазков метель – кандылов,почварма,шурган метеорит – палы теште,менелень кев мир вам – сэтьме эрямо тенк Млечный путь – Каргонь Ки мне – монень мобильник(тел.) – кедень кортынька мокшанин – мокшо мол… – келя моллюск – навола эряке молоко – ловсо молоко материнское – ава ловсо молчать – кашкамс,чатьмонемс мораль – превс путома лув, мелень лув,мельть-лувт морж – обран моржонок – обрашке мороз – якшамо морозина – тарькс якшамо мороз трескучий – цят якшамо,пукшт якшамо моросить – риснемс,поцерьдемс морщина – сормсевкс,цёрмавкс мох – нупонь мох водяной – ведьнупонь мочка уха – пиле пеке моющие средства – шлявкст мрак – тунь чоподачи мужество – цёраксойме мужчина – цёраломань,цёра музыка – седямо муза – ёжонь кирди мулла – абыз мусор – сор,нуск-наск мышь – чеерь мышь летучая – кедьнимиляв мяч – пита -Н- набалдашник – булдом навес – лато,лабаз,платек навоз – кокоркат,шакурат,шавка навострить (нож)- вастамс над(мест.)- велькссэ надо(ед.ч.,н.в.) – эряви надоедать(кому-л.)- безарьдемс надоедник – прябезарькс найдёныш – муеське найти – муемс найти конец – муемс пе накваситься – stakalgadoms simemado стакалгадомс симемадо накладка дверн.- гальдима накладная (бух.)- эрьмеконёв наковальня – балда накрапывать – поцерьдемс наледь – эйэтькс,наслуг налим – ментюк,муразей народ – раське нарост – булдом настил – сэдявкс настил в амбаре – лупаньпря находка – муевкс,муема начинка – сывть национальное чувство – раськень ёжо,раськень мель нация – раське не(отр.част.) a(а)/употр.:1)с глаг.формами наст.- будущ.времени изъявит.,желат.,усл. наклонений;2)с прилагательными не(отр.част.) avolj(аволь)/употр.:1)с глагольн.формами сослагат.наклонения;2)с сущ. прил.,наречиями не – эзь,апак не так – а истя не таким образом – а истяня небылица – аэрсикс невиданный – а некшневикс невыразимый – аёвтавикс,а ёвтамошка недалеко – авасоло недобрый – апаро недостаток – асатыкс нежность – седей лембе некогда – а ютко немощь – илыктемечи ненужный – а эрявикс необходимо – эряви неописуемый – а ёвтавикс непьяный – а иредесь, а иредьстэ несправедливость – а видечи нести -кандомс несчастный – пиштяка несчастье – пиштень тев неугомонный -а оймавиця неуместный – а таркасонь неумёха – тютя нечистоплотность – аваньксчи нечистый(прилаг.)- а ванькс нечто – мезияко низина – лаймо ничто – мезияко новый – од ногаец – ногай ноль – чаво,чавотешкс ночь – ве нудей(эрз.муз.инстр.)- нудей нутрия – ведькриса -О- обвал – лондавкс обвить – килькшамс обижаться – кирдемс кеж облачно – аира обнаружение – муема,неема обнаружить – неемс,муемс обратиться в бегство – оргодемс, прамс орголемас обручить – пинксэмс обрушиться – лондадомс обрыв – pando londavks пандо лондавкс,лондавкс обстоятельство – улевть,улевкс обсуждение – кортавтома обувь – карсемкат обхват – сэль,кундавкс,саевкс обшлаг – ожа пря объезд – перка ютамо объесться – нилтякадомс объём – келгим,келгема,кельстямо,покшолма обыск – мучкамо обычай – кой обычно – коень коряс овёс – пинеме овин – ауня,рига,шиш овощ – емеж огород – эмежпире одинокий – вейкине одиноко – ськамо окислять(хим.)- сэвемс окисел – сэвевкс октябрь – ожоков околеть – сэстамс окунь – ужкал омут – лодом,томбака он – сон она – сон они – сынь ондатра – ведькатка они – сынь опекун – карявт оплакивание – лайшема опора – неже,важо опухать – таргоземс опухоль – тарготькс опьянение – иредема,иредькс) орава – жабарда орать благим матом – зёваямс) Орьтя (имя муж.)- Орьтя осень – сёксь осесть – скимемс оскомина – канзедема осока – каргонь чей остров – усия,явкужо ось – петкелькс отверстие – варя отгадать – содамс отдушина – кожовт откуда – косто отношение – юткоёжо отношения – юткоёжот отрыгивать – гаркстнемс отрыжка – гаркстнема отряд – ватага оттепель – слота отхаркиваться – аксорямс отяжелеть – стакалгадомс охота (желание) – мель; бажамо очень – пек ошалеть – теляшавомс -П- пазуха – понго палка (длин.чижик)- кока палка пальто – сумань паук – шанжав паук водяной – ведь унжа Пегас – Аргула,Аргум перегород реки(рыбац.)- учуг перекат(на реке)- ведкеверькс,мазя переплёт(оконный)- пельца,сырькске переправа – печкима переход(мостик) – надамо переходник (эл.)- тонго период – пинге пескарь – модарька,човарка пест – петкель петля – килькш печь – каштом,уштом пешня – чупонь пирог свадебн.- той,лукша писать – сёрмадомс пить – симемс пиявка – педлей,ведьпеель,сэния плавник – брижа платёжка – пандомаконёв плед – вельтямо плакать – аварьдемс плакса – аварькай плач – авардема племя – кан Плеяды – Озяскеть плёнка – келькш,пенксь плод(животн.) эйдь плотва – сэрьге,сорога,сэния плохой – берянь плюсна – козна поблёскивать – цить меремс поблёскивать влажно – отьмеждемс поверхность – ланго поверхность воды – ведпря повозка свадебн.- онава погода – менелькс погон(воен.)- супря подвиг – маралянь тев подворье – пизэть-ашкот,кудот-кавт поддувать – эзэльдямс подзол(налёт на углях)- седельма подморозило(о погоде) – кельме прась подморозить(что-либо) – kelmesqe vachkodems, кельмесэ вачкодемс,чавомс подмостки – сэдявкс,надамо подпереть – важодемс подпорка – важо подпол – каська,сэдял подруга,сестра,мл.брат – дугай подруга невесты – ояур подставить подножку – пильге путомс подтекать – потьмеждемс поезжанин – анда поезжанин младш.- аляка пожалуйста – инескеть,эр(ед.ч.),эрде(мн.ч.) пожухнуть – пужомс,позавчера – исинде икеле пойма – лём поймать – кундамс пойти – туемс,молемс покрывало – таваткс поленница – костёр половица – сэдявкс половые губы(жен.)- калятурват половой орган(жен.)- каля получить (что-л.)- саемс полынья – ведьавакш,ведьсельме помои – шлявкст помост – сэдявкс помочь – кас помощник свахи – уредев понос – пскезямо поперечина – трокс поперечинка – трокске попасться – понгомс порез – керявкс порог – тарчкс пороша – пававкс постоянно – свал постоялый двор – валгонь кардаз поток – салыведь,кичаведь потому – секс поцелуй – паламо почему – мекс пошатать – лыкавтомс правнук – лаське прадед – сыре покштя право – мельтопавт праздник – покшчи,кенярксчи преграда – кородовкс предприимчивый – эрек препятствие – троксташтикс преступление – чумотев приглашать – тердемс приглашение – тердема приданое – ловома,турданька прийти – самс припустить – ношкстамс пристань – сэдявт приступок – чалгамо притвориться – теемс пря приходить – сакшномс прицеливание – норовамо причитать на свадь.-отеньдямс приятный – эльканя продуть – хижадемс прозрачный – пачкневти проклятие – эрдекстамо пронзать – пелемс пронизывать – эзэльдямс просинь – сэняжа простенок – киртыж пространство – ютко проталина – жажора,солавкс протекать – кольгемс,чудемс прохлада – экше проход – ютамо,ютко проявить – неявовтомс пуговица – плаштя пузырёк(возд.) булдорка путь – ки пухом земля… – чевте лембе мода… пучок – керьме пюре – мерьканька пята дверная – кенкш кочкаря пятка – кочкаря -Р- разбухнуть – буйкставомс размокнуть – лоподемс разрез платья эрзянки – эльзире рак – рака резинка (стират.) нартнемка радиоволна – радиотолкон рана – керявкс раскрытие – панжома,муема рассвет – ашолгадома растение – касыкс растеря – avten kurgo, автен курго растерянность – талакадома растеряться – талакадомс река – лей решение – мельспрамо,мельссамо ржавчина – чемень ровесник – кирдаж рогоз – сандей род – буе,раське родник – лисьмапря,пуварьма родной(чел.) – инеське росинка – ведьповне ртуть – эрексия рубец – аржо) русло – чудильма русский (чел.)- цика ручка(пиш.) – сёрманьке ручка двери – кундамо/ка рукоять – недь рычать – ирнэмс рябь на воде – ведьсормсевкс ряска – чекарь,ведьнулко -С- сад – умарьпире садануть – хропадемс сазан – лукш курда самка(животн.) – авака самка(птиц)- авакш само собой – сонсьсэ, эсьсэ, сон сонсь само собой разумеется – эсьсэнзэ арсеви самолёт – ливтяка самосознание – мель сарай – кардо свадьба – мирденень лисема,урьвакстомань ила сват – чиявтыця сватовство – чиявтома сваха – андава,кудава свая – мадамо ямся свекровь – ававт сверкнуть – верськедемс свет – валдо светлый – валдо светлая пора суток -чиньэлькс,чиньзельть свинарник – гайна свой – эсь свояченица – балдуз связка (чего-л.)- керьме связка(суставн.) эзнэ сан сделать – теемс) сдохнуть – сэстамс Север – Пелевеёнкс сегодня – течи сентябрь – таштамков сепаратор – пивтемпарь сестра – сазор,чика сиденье – озамо сила – вий сильно – виевстэ сильный – виев синий – сэнь сирота – уроз скамья – акс,эзем скарябнуть – вацордомс склад – утом сковать(обручами)- пинксэмс скоро – курок скрытно – салавине,салава,экшка слепота – а неема,сокорксчи сливки – ламбамо велькс слинять(удрать) – киськедемс слияние рек – сянглей слизь – нулко,наволкс слишком – пек случить – якавтомс сметана – велькс смута(время) – аволь-уволь шка снег – лов) снег,пропит.водой – медьма,наслуг сноха – кияло сноха младшая – пенерьва,вежава сношаться – токамс,паскомс снятое молоко – саеньловсо снять (с чего-л.)- саемс скучиваться(облака) – брижавомс созвездие – тештень куро созвездие Лебедя – Озял сойка – кальсезьган сойти(воде,снегу)- скимемс сом – сэней созреть – кенеремс сообразительность – эпсельдямо сообразительный – эпсель сообразить – эпсельдямс сосватанная – вандава,чиянь патя состояние (бог-во)- эрьме спелый – кенерезь справедливость – видечи спящий – удыця срать – сестямс ссадина – вацоркс старик,старуха – сырькай старший – покшось старый – сыре Стожары – Яксяргонь Пизэ стул – нежедь озамка стол – стувар,морга стол праздничный – таргазь морга столкновение – эртевема столкнуться – эртевемс сторона – ёнкс,пеле страна – мастор Страна Эрзян – Эрзянь Мастор страшилище – орьксака страшнющий – орькс струя воды – ведьчавовкс стрясти – чукавтомс стряхнуть – чукадемс,сорновтомс ступенька – чалгамо стяжка – свисть существо(жив.)- эряке сук – коське тарад сумерки – сундерькст сумрак – аира,потмора суп – ям супруг(а)- пола,васта суховей – чемень сухожилие – сан,ловажа сан существо – эряке существовать – улемс,эрямс аштемс счёт (бух.) – ловксконёв сыворотка(мол.)- пивтиловсо -Т- табурет – озамка тайна – салавань тев,салавань мель тайно – салава,экшка тарантул – пондо мукоро татарин – печкас таяние снега – ловонь соламо,ведьдолжка тебе – тонеть тебя – тонь телефон – кортынька тенета – котлявкст тепло – лембе тесть – вата тетрадь – керьменька тётя – сыре патя тёща – низаня тишина – зэхель тишь – зэхель тлеть – ченгемс товарищ – ялга тонус – илыквий тощий – берякш толкушка – толкун,пист,петкель топчан – чувтонь коник топь – терьгеньдавкс торф – палымода тоска – тошнаямо точно – таркас трезвый – аволь ирецстэ тритон – ведьметьказ трогать – токшемс тронуть – токамс тропа – ян Тропик Рака – Ракань Ян тропинка – яннэ тростник – нудей трясина – пезнака туда – тов туман – сув тусклый – чополт мери;аванькс туча ливневая – ковол ты – тон тюфяк – ватола тюфяк(о чел.) ватола -У- увлажниться – летькемемс увясть – пужомс угорь – кунькал удивиться – абунгадомс удивление – абунгадома удила – онкст удилище – жолга удрать – киськедемс удовлетворить – явавтомс угар – корсяня чад уголь – седь уж – гигерьпря гуй узел(на нитке,верёвке)- булдом уклейка – синтёпка улизнуть – киськедемс салава улучить(время) – муемс упасть – прамс ураган – давол уретра – чурамо варя успокоиться – оймамс,муемс тарка-эзем установить(перен.)- муемс устье реки – лейпрамо утешить – лацемс утихнуть – опамомс утро – валске) уходи отсюда – азё тестэ ушко – нилькс ушная раковина – пиле кавор ущелье – лушмо,лодом,луштя -Ф- фарфор – татая форма – чачо форма(одеж.)- чачо оршамо фотография – фото,фотоартовкс,фотокуво фотография – фотокелькш фуганок – эмбель фьорд – ведьзюро -Х- хайло – келваря хапание – авторямо хапать – авторямс хапок – авторкс хвалить – шнамс хвальбун – прянь шны хватит – саты хлеба – сюро,сюрот хлебая есть – шлёбордомс; шлёборсо ярсамс холод – якшамо холодина – тарькс холодно – якшамо холодный – якшамо,кельме хомут – ашко хор – морамо куро хором – вейсэ рангстазь хором(дом) сэре кудо храбрость – а пелема хранилище – утом,ванстомкардо хрипеть – хижнэмс хряп! – хроп хряпнуть – хропадемс хрящ – каворе -Ц- цапать – автордямс цапнуть – автордамс цапля – сёнксь царапать – кочкерямс,ськирямс царапина – кочкерьдявкс,скирдавкс цвет – тюс целиться – норовамс цель – тёкшмель,норовамо тарка цена – питне цепь – рисме церковь – ознома кудо,пазида циферблат – шканевти Словарь составлен Борисом Эрюшовым (Эрюш Вежай)

cdek.shoppingРекламаПодводное бикини High Tides Submarine, мультиколор…3 717 ₽6510 471 ₽blackbox.machindex.ruРекламаМИНИ Токарный станок с ЧПУ BLACKBOX.Заработок на просмотре видео

добавочка (форум по народностям Рязанско – Окским ) – стоит раскрыть – происхожденье многих названий и слов тож.

литва в составе эрзян (может оригинал найдется получше.. )


Фамильные и геногеографические ДНК-проекты > Эрзя-Мокша-Мещера ДНК-проект

Литва в составе эрзян

(1/33) > >>

Daemon2017:
В.В. Напольских говорит, что новые народы образовываются 2 путями:
1) дроблением старых народов
2) союзом нескольких народов
Судя по всему, эрзяне образовались по 2-му пути: в их составе есть как местные балты, так и пришлые западные уральцы, аланы, капелька булгар и пр.

В этой теме соберу
- языковые
- исторические
- генетические
- археологические
свидетельства в пользу того, что одну из составных частей, балтскую, можно уточнить - это литва.

Daemon2017:
I. Языковые свидетельства:
1) В.В. Напольских в работе "Введение в историческую уралистику" 1997 года пишет:
с. 36

--- Цитировать ---Большая часть мордвы-эрзи принадлежит в расовом отношении к беломоробалтийской и атланто-балтийской расе, сближаясь, таким образом, с прибалтийскими финнами и другими народами Северной, Центральной и Западной Европы. Это связано, очевидно, со значительным участием в их генезисе центральноевропейского населения, в особенности - балтов

--- Конец цитаты ---
с. 158

--- Цитировать ---Во-первых, облик большинства балтизмов в прибалтийско-финских языках указывает на язык-источник восточно-балтийского типа, чрезвычайно близкий литовскому.

--- Конец цитаты ---
Здесь, на форуме, он писал

--- Цитата: Напольских от 02 Июля 2009, 09:25:37 ---По поводу эрзи. Антропологическое резкое отличие эрзян от мокшан не является новостью (как и многие другие такого рода "открытия", якобы сделанные с помощью генетических методов - ср., например, массовые восторженные визги финнских учёных по поводу работ Кавалли-Сфорцы, в которых оказалось, что финны генетически - жители севера Западной Европы. Кто-то сомневался!) - это отличие видно и на представленных на форуме картах из старых работ Бунака (кстати, одного из самых интересных традиционных антропологов). Балтские заимствования в мордовских языках есть, изучены недостаточно, поэтому сказать, что в эрзянском их больше, я не могу. Заимствования эти скорее из того же языка / языкового ареала, откуда балтизмы в прибалт.-финских, просто там их в разы больше, что понятно. Другое интересное обстоятельство - безусловная близость мордовских языков (но обоих!) к приб.-финским: я бы их просто объединял в один древний кластер. Есть ещё особенности традиционного костюма и проч., тоже в этногенетическом плане и в данном аспекте исследованные недостаточно.

Однако, всё это заставляет думать, что предки мордвы или какая-то их часть могли прийти с запада или северо-запада (но не очень издалека, так как германизмов в мордовских нет). Археологически, вроде бы, это не прослеживается, но археологически многое не прослеживается. При принятии такой гипотезы можно было бы предположить, что именно у эрзян этот западный тип сохранился лучше, а мокшане (изначально - южная и даже юго-восточная по отношению к эрзянам группа) - перешедшие на мордовскую речь другие поволжские финны, более близкие изначально к мари и предкам чувашей.

--- Конец цитаты ---
т.е. эрзяне пришли на Тёшу с Северо-Запада, где как раз хватает восточных балтов.
2) В.Э. Сталтмане в работе "Латышская антропонимия. Фамилии." 1981 года приводит зафиксированные в источниках латышские имена/отчества/фамилии:
- Purga/Purgaile/Purgalis/Purgailis/Purgalvis/Purgals
- Purs
а Ю.В. Откупщиков в работе "Древняя гидронимия в бассейне Оки" этимологизирует имена эрзянских/мокшанских князей Пургаса и Пуреша через эти латышские антропонимы - получаются *Purgas (Пургас) и *Purešs (Пурешс, где -eš- это суффикс, без которого будет просто Пурес), соответственно.
3) В той же статье, Откупщиков приводит список из десятков/сотен полностью совпадающих гидронимов Поочья с гидронимами Латвии и, особенно, Литвы. Помимо самих названий, совпадают и форманты, например: в литовских/латышских землях распространен гидроформант -leja/-lejs и он же есть в эрзянских (-лей) и мокшанских (-ляй) землях, у литовцев -latakas/-lasmuo - у эрзян -латко/-лашмо и у мокшан -лотка. Он резюмирует:
с. 110

--- Цитировать ---Во-вторых, конкретный анализ речных и иных названий балтийского происхождения в бассейне Оки показывает, что это — гидронимия не «западнобалтийского типа» (см., в частности: Седов 1971, 131), а восточнобалтийского, наиболее близкая к литовскому языку, но и с элементами, близкими к языку латышскому. Конечно, мы ничего не знаем о языке (или языках) тех племен, которые оставили мощный слой балтийской гидронимии на всей обширной территории Поочья. Можно только отметить архаический характер этой гидронимии. И именно известная архаичность литовского языка может объяснить тот очевидный факт, что литовская гидронимия и литовский язык дают основной материал при этимологическом анализе балтийской гидронимии бассейна Оки. Уже сейчас можно обнаружить отдельные следы неоднородности балтийского субстрата в Поочье. Так, «латышский» вариант гидронима Вада встречается только в верхнем течении Оки, а «литовский» его вариант Вача —только в нижнем (см.: Смолицкая 1976, 36, 87, 249 идр.).

--- Конец цитаты ---
Я набросал запрос, выводящий гидронимы/топонимы с формантами -лей:

--- Цитировать ---[out:json];
(
  nwr
  [name~"leja$|lejs$|lejis$|lejas$|leji$|lei$|leis$|lea$|лей$|ляй$|леи$|ляи$|лейка$|ляйка$|лея$|ляя$"]
  [place~"city|town|village|hamlet"];
  nwr
  [name~"leja$|lejs$|lejis$|lejas$|leji$|lei$|leis$|lea$|лей$|ляй$|леи$|ляи$|лейка$|ляйка$|лея$|ляя$"]
  [natural~"water"];
);
(._;>;);
out body qt;

{{style:
  node[place] { fill-color: red; }
  node[natural] { fill-color: blue; }
}}

--- Конец цитаты ---
Он вывел Литву, Латвию, Псковщину и эрзяно-мокшанские земли:

4) Раконен в работе "Suomeen suuntautuneiden nimistövirtausten monimuotoisuus" 2021 года включает эрзян в Западную группу Западноуральского языка - рядом с прибалтийскими финами (эстонцы, ливонцы, сумь, емь, карелы, вепсы) и западной чудью. Эрзяне на Западе бывают в верховьях Москвы и Угры.

Daemon2017:
Кстати, русские исстари делят Оку на стороны:
- Мещерская (левый берег), которая тянется по самую Клязьму
- Рязанская (правый берег)


Возможно, что Мещерская сторона этимологизируется от литовского "miškas", т.е. "лес" - она, действительно, гораздо более лесистая, болотистая и дремучая, а потому малонаселенная.

Упоминания Мещеры:
- 551 год, "Гетика" Иордана: Германарих покорил "Mordens in Miscaris" - "Морденов в Мещере".
- 1118 год, "ПВЛ" Нестора: "а по Оце по реке, где потече в Волгу, седит Мурома язык свой, Мещера свой, Мордва свой язык"
- 1298 год: "в лѣто 6706 князь Ширинский Бахметъ, Усеиновъ сынъ, пришелъ из Большой Орды в Мещеру, и Мещеру воевалъ и заселъ ее"
- 1381 год: потомок Бахмета, Александр Укович, продал Московскому князю Западную Мещеру
- 1406 год, "Толковая палея": "Вот народы, которые произошли от Иафета и расселились в его пределах: 1) язык Варяжский, 2) Словенский, 3) Чюдь, 4) Ямь, 5) Лопь, 6) Пермь, 7) Корела, 8) Печера, 9) Югра, 10) Литва, 11) Недрова, 12) Пруси, 13) Ятвази, 14) Меря, 15) Мордва, 16) Мещера, 17) Мурома, 18) Корсь, 19) Зимегола, 20) Либь"
<<Далее Мещера упоминается очень часто, нет смысла перечислять всё.>>
- 1552 год, князь Курбский: "…а нас тог­да пос­лал царь, со тре­мя-де­сять ты­сячей лю­ду, че­рез ря­зан­скую зем­лю, а по­том че­рез ме­щер­скую, иде же есмь мор­дов­ский язык. По­том пе­реп­ро­водясь, аки за три дни мор­дов­ские ле­са, изы­дохом на ве­ликое ди­кое по­ле и идо­хом от не­го по пра­вой ру­це, аки в пя­ти днях ко­нем ез­ду; …"

Занятно, что в 1118 и 1406 мещера-народ и мордва-народ противопоставляются, а в 1552 в Мещере уже мордовский язык (т.е. народ) - противопоставления нет.

Важный момент: русский субэтнос-мещеру (конкретно - куршаков, жителей одноименного села, названного, в свою очередь, по одноименной реке) во Владимирской губернии называли "литвой некрещеной" ;)

--- Цитировать ---Локальной группой русских Рязанской обл. являются куршаки, которых соседи называли также «литвой», «литвой головастой», «литвой некрещеной». Куршаки проживают в бассейне р. Нармы и ее левого притока р. Курши в селениях Ветчаны, Сергеевка, Иванково, Борисково, Андроново, Култуки, Курша, Малахово (ныне Клепиковского р-на).

--- Конец цитаты ---
ОБН. Штрунов обратил внимание на Б.А. Куфтина "Материальная культура русской мещеры" 1926 года:

--- Цитировать ---Тем не менее, если не литовские колонии, то явные следы взаимодействия с Литвой далечо про.чикали на Восток по реке О ке. Трудно сказать на долю чьих реминисценций, соседей-ли Владимирцев или самой Касимовской М ещ еры следует отнести тот факт, что крестьяне Судогодского уезда уверяют, что к югу ст них, в районе Великого озера, в пределах Егорьевекэго и Касимозского уезда живет Литва 4).
Это название Литвой сво/.х гожчых соседей замечается, вообще, вдоль северной гра:п-іды средне-ва;ы:<эру^скгіх говороз, качиная с Московской губернигі, где омо, на ■ірі-г-іер, в Дмитровском уезде сохраняется наряду с иазьгниями Голяды, и до Тамбовсю й и Нижегородской губ.

--- Конец цитаты ---
Привожу карту субэтносов Мещерской стороны Оки из работы "Иникова С.А. (отв. ред.) Русские Рязанского края. Том 1 М.: «Индрик», 2009. − 616 с., илл.":


В.И. Смирнов. Мы – егорьевцы. Книга первая. М., 1999.
Смирнов, около волости "Купля", упоминает волость "Литвуня/Литвоня" и волость "Селна". Неподалеку волость "Мещерка".
с. 15

--- Цитировать ---СреJ.и небольших притоков р. Цны встречаются названия явно балтские - Валежка, Лютовка, Лелечка, Зачаровка. Щерка, Бучка, Чумерка. В последние столетия многие из этих названий обрусели, вошли в обиход русского языка, хотя их смысла мы до сих пор не ведаем.

Одной из таких древних рек является р. Летовка, левый приток Цны, устье которой находится у с. Куплиям. Летовка, видимо, та же Литова, которая упоминается в Воскресенской летописи в связи с походом в 1209 r. рязанского князя Изяслава и пронского князя Кира Михаила на подмосковные села, принадлежавшие в то время Всеволоду Владимирскому. ока рязанский князь отпустил своих воев » пограбить подмосковные села, пронский князь стоял с полком на р. Литове и прикрывал тыл своего союзника, не принимая участия в грабеже. Река Литова в то время была пограничной между Владимирским и Рязанским княжествами. Вдоль ее правого берега шла большая дорога из Москвы в Городец Мещерский.
Историки А. Юшко и В. Кучкин пытались определить местоположение этой реки, предполагая найти ее близ битвы между рязанuами и влаJ.имирцами на р. Мерекай. Но там подобного топонима, естественно, не обнаружилось. азвание волости Литова (Литвоня) и р. Литвуньки (Литовы) лишь подтверждает, что в те годы или ранее на берегах реки жили литовские поселенцы .
То, что в этих краях жила литва, подтверждают и другие факты. В соседней Рязанской области, пограничной с Егорьевским районом, живет народеu курша в поселке, названном также Курша. Про них местные жители говорят, что о «л итва некрещеная», «литва головастая». В этой же местности и река названа Куршей.
онстантин аус овский, путешествуя по Мещере в 1930-е гг., встречался с представителями этого народа и задавал им вопрос: ткуда они, но ответа не получил. Известный географ Г. . Смолиuкая в исследовании ртографир ование и гидронимия оочья» (1974) писала: «В гов е курши есть балтийские слова, в одежде наблюдаются балтийские аналогии». Рязанский краевед В. Панков в книге ду Мещерой» (М., 1984) высказал мысль, что куршаки были взяты в плен во время литовско-рязанских войн и поселены в глухих местах Рязанской земли. Но известно, что народ курши упоминается в начале XIII в. на побережье Балтийского моря, ар. Литова в 1209 r., когда не было никаких войн между рязанцами и литовцами, поскольку государства у литовцев в то время еще не существовало, а ря занцы только-только оформлял и свою гос у да рствен ность.

Балтские на зван ия рек, озер, поселений встречаются на больших пространствах России от Рязани до Брянска и тем самым подтверждают обширность заселения местности этим народом. На западе от Егорьевского рай она, рядом с бывшей волостью Гуслицей, в XVI-XVl 11 вв. существовала волость Сел на. Впервые она упоминается в духовной грамоте Ивана Калиты. На этом месте ныне расположены д. Ка рпово, Аринино, Антоново. Селы или селны - племя, родст венное литовuам и куршам. В XIII в. они, как и курши, живя уже на побережье Балтийского моря, создали союз и имели свои законы, с которыми пришлось считаться немецкому ордену, захватившему эти земли.

--- Конец цитаты ---
с. 307

--- Цитировать ---Заселение края произошло в евние времена. На берегах Цны , Летовки найдены тоянки древних людей, относящиеся ко 11-1 тысячелетию дон. э. Судя по названиям ек, местностей, здесь жили балта-славянские племена - словены, ли тва , финн -угорские племена, мещера. Река Летовка, на ко орой расположено с. упл иям, в XVI в. именовалась Литвунькой, а в XIII в. Литовой. В XIII-XVI вв. она была пограничной между Владимирским и Рязанским кня жества ми. Это подтверждает и большая дорога, идущая из Москвы в Касимов через с. Куп иям вдоль р. Летовки и по ней выходящая к с. Середниково. Эта речушка явно названа по итв е, жившей тут с незапамятных времен и имевшей в XVI-XVII вв. самостоятельную волость Лит уню (Литвоню, Летводи).

В жалованной грамоте 1616 r. царя Михаила Федоровича, данной НиколоРа дови uкому монастырю и списанной «слово в слово» с подобной rpa моты царя Ивана Васильевича второй половины XVI , говорится: «В Ряз анском уезде, в ере витском стане на Мещерской стороне в волости Литвони и в волости Купли ... » Далее идет перечень деревен , пустошей, селищ.

Новая жалованная грамота , данна я в 1684 r. «великими царями и государями и великими князьями Иоанном Алексеевичем и етром Алексеевичем Николо Ра довицкому монастырю», подтверждает это: Велели им в Рязанском уезде в ерев итском стане ... владеть по писцовым и по переписным книгам ... той вотчиной ... в волости Летводи, да в волости Купле - д. Радовиuы на оз. Радови uком ... » Далее идет перечисление де рев ень, пустошей, селищ.

В последней грамоте по-прежнему названы е волости Летводи (искаженное от Литвуни) и волость Купли. Волост ь Купли еще не означала какого либо селения - это была местность, купленная рязанскими князьями в XIV или в XV в. у местных мещерских князьков.

--- Конец цитаты ---
с. 309

--- Цитировать ---Мы уже писали в первой части книги о живших в этих краях особых народностях - литве, ку шах, селах. Эти народцы » ши око распространены были и в рязанских землях. Там о сих пор встречаются селения с наз ан ем урша, Кельцы, Криушане, Киструс, Свинчус, ус, Кидус. астица ус» признак прилагательного в литовском языке. Кроме оставлен~ых ими" названий рек, се лений, местностей , есть у них сходство и с современнои литвои в одежде, обычаях, гово е и аже физическом облике. естное население, как пишет Г. . Смо: иuкая в статье артог афирование rидронимии поочья , зо вет х ку шеи головастой , литвой некрещеной . одобный на род встречался и в наш их быв ших волостях Купле и Л итв уне.

Отку а взялась в этих краях литва? ока точного тв ета нет. Ест ь лишь азные предположения. Одни тверждают, что они жили тут изд евле вместе со словенами, составляя иный бал а-словенский народ, который азделился во I I тысячелетии дон. э. Часть ли овских племен под чьим-то давле ни ем ушла на запад, к побережью Варяжского мо ря , названного вп оследств ии Балтийским, где они в XIII в. за фи ксированы в письменных очниках, в том числе в Кодексе права куршей, земгалов и селов » (См. : Еж егодник Древнейшие государств а на территории СССР . М., 1980). Другая ча ть этого народа осталась на месте и живет тут, рассеянная о Мещере, слившись с русским народом.

Вт рая версия объясняет х существование в этих земл ях ем, что сюда ссы лал и взятых в плен итовцев во время ряз ано ли овских войн. о когда это было? Мы на ем , что рязанuы больше ружили с Литвой, враждуя вместе против осквы. А последняя война Рязани с Литвой, начатая в 1400 r., кон чилась поражением Рязани в 1402 r., и пленных е могло быть. А вот войны оск вы с Литвой нередко кончались победой ос квы, как о было при р. Ведро ши в 1500 г., когда были взяты в пл н более 5000 ли овцев. озможно, среди них были и курши. Речка ощеевка в олости Литвуне явн о рят о пребывании каких-то тут лен ных, так как «ко щей » у славян озна ал пленного. о ссы ла ть пленных в той войне с Литвой 1500 г. Москва сюда формально еще не имела права - рр рия в щере за р. ной была ря занская, хотя уже в конце XV в. Рязань находилась под сильным влияни ем Москвы. Кр е того, ы знаем, что в начале XIII в. существ вала р. Литова, названная по жившей тут литве, когда еще госуда рств ни Литовского, ни Московского не было, а значит, е было йн и пленных.

--- Конец цитаты ---
Т.е. литва, курши и селоны - все рядом ;D А чуть Западнее еще и голядь!
Надеюсь, что еще одна соседняя волость, Сеньга, не связана с Земгалами)


Еще один факт: на Мещерской стороне Оки не различают звуки Ц и Ч (красное). Как и на Псковщине. А ведь на Псковщине есть гидронимы с летто-литовскими формантами -лей/-ляй.

FELIX:

--- Цитата: Daemon2017 от 16 Декабря 2023, 23:54:30 ---Кстати, русские исстари делят Оку на стороны:
- Мещерская (левый берег), которая тянется по самую Клязьму
- Рязанская (правый берег)
--- Конец цитаты ---

Правый берег Оки - Нагорная сторона.

Daemon2017:
II. Исторические

1) В.Я. Петрухин собрал в работе "Мифы финно-угров" 2005 года ряд параллельных мифов у Ф-У народов и в т.ч. проследил их заимствование и развитие.
В частности, выявилось, что балтский Перкунас (Пиру, Пикне, Перкеле, Пурьгине и пр.) присутствует у всех Западных Ф-У: от мокшан до саамов, от ливов до марийцев. Почти все Западные Ф-У считают Перкунаса отрицательным божеством: где-то он злой брат-близнец верховного бога, а где-то просто архизлодей (чёрт). Зачастую его имя используется как бранное во фразах, аналогичных нашим "Черт тебя подери!" и "Вот чёрт!". Например, у финнов это "Perkele!" (стр. 98).
Но есть одно исключение - эрзяне. Перкунас (Пурьгине) у эрзян является положительным богом, который живет в дубе и истребляет нечисть (змеи и черти) молниями, а сам является вождем эрзян (стр. 308).
КМК, это можно объяснить только одним способом: для большинства Западных Ф-У божество-Перкунас был чужим божеством чужого народа, а для эрзян (финноугоризированных литовцев) он был собственным божеством собственного народа.
2) Петрухин упоминает, что у И-Е народов есть мифы о небесной свадьбе и о земной невесте божества - они тоже попали ко всем Западным Ф-У.
Миф, как правило, отличается только именем невесты: божество спускается с небес на землю и берет себе в жены понравившуюся девушку Аушру (по-литовски - Заря)/Денницу (по-русски - Заря)/Сыржу (по-эрзянски - Заря)/т.д. и забирает ее с собой на небо. Потом божество начинает бесчинствовать: швырять молнии и лить дождь, после чего люди выходят на улицу и говорят ему, что раз он взял в жены одну из них, то они, считай, породнились, а родственник не должен делать родственнику плохого, после чего божество угоманивается.
Помимо классической версии мифа, где девушку зовут Заря, есть разновидность, где девушку зовут именем народа. Такая версия мифа выявлена только у 2 народов: суоми и эрзян. У суоми девушку зовут Суометар/Суоми-тытар (дочь [народа] Суоми), а у эрзян девушку зовут Литова/Литовка.
КМК, это говорит о необычайной близости финнов и праэрзян-литовцев, т.к. общая инновация в мифологии - это серьезно.
Я вижу 2 возможных пути развития инновации: I-й подразумевает ее появление еще в И-Е среде, т.е. до прихода Западных Ф-У, а II-й подразумевает ее появление уже в Ф-У среде.
I. И-Е
а) исходный миф с Зарёй
б) инновация с Литовкой, возникшая среди литовцев
в) попадание в Ф-У среду, где эрзяне оставляют Литовку, а суоми превращают Литовку в Суоми-тытар
II. Ф-У
а) исходный миф с Зарёй
б) попадание в Ф-У среду
в) инновация, превратившая Зарю в X
г) у суоми Х превращается в Суоми-тытар, у эрзян Х превращается в Литовку
Если бы I-й вариант был правдой, то у литовцев-балтов существовал бы вариант мифа с Литовкой, но у них только Аушра. Так что я склоняюсь ко II-му варианту.
3) Литова/Литава/Литува/Литюва встречается в еще одном цикле мифов - "Тюштя". Там эрзянский бог грома женится на земной девушке Литовке и та рожает ему сына-богатыря Тюштяна, который становится первым князем эрзянского народа.

Помимо этого, выглядит разумным считать, что эрзяне раньше имели другой этноним, т.к. есть вот такое наблюдение:
* русью изначально звались только скандинавы + полянская аристократия, а простые трудяги звались по именам племен (поляне и пр.)
* черемисами изначально звались только аристократы, а простые трудяги звались марийцами
* татарами изначально звались только аристократы, а простые трудяги звались тюрками или муслимами (см. отчеты экспедиции 1780-х)
Если В.В. Напольских прав и слово "эрзя" происходит от аланского "эрзэ" (тысяча, множество), то, согласно работе Халиковой "Этнонимы с основой на числительные" 1987 года, оно становится в один ряд с этнонимами:
- хазары (тысяча)
- минги (тысяча)
- каучины (тысяча)
- намяды (тысяча)
и пр.
Т.е. "эрзяне" поначалу было именем одной только военизированной верхушки, эдакой аристократии народа, а простые трудяги звались как-то иначе. Похоже, что литовцами как раз и звались. А уже потом имя верхушки распространилось на трудяг.

Навигация

[0] Главная страница сообщений

[#] Следующая страница
Перейти к полной версии 

про царя Кира   и Царя Якова . Мну подсказали..   Кирьяков тож.  Все мы Евреи, ну потом Греки, а потом Русь .. Москва третий Рим . Баскакова еще расшифровать неплохо бы. Баско - железо, бася - красавица, и все на Мере каляк. Получается, сборщики налога или подати были Меряне, разукрашеные в боевое и с красивыми железными бердышами что ли..

    Фамилии имеющее такое же происхождение: Киреев Киреевский

    Кирей - производная форма имени Кирилл (с греческого 'маленький господин'). В старину рассеянных дразнили; 'Эх ты, Кирей, не нашел дверей'. См. Кириллов Читатель из Тулы просит объяснить фамилию, которую носила его мать, ее предком был Семен Киреев. По семейным преданиям, он происходил из татар и был Гиреев (отчество от Гирей). Это возможно. Такое имя существовало у крымских татар. Непонятное для русских имя могли переосмыслить по звуковому сходству со знакомой формой Кирей (из церковных имен Кир, Кирик, Кириан, Кирилл). Фамилии Киреев и Киреевский произошли от собственного имени Кирей - Гирей, часто встречающего у крымских ханов. Возможно это прозвище связано с именованием тюркского племени кераит. См. Гиреев Киреевы - Киреевские. От Мисюра Киреева - литовского татарина, купленного князем Василием I в начале XV века. Его внук 'татарин Кирей Кривой' бежал в 1440-е годы к польско-литовскому королю Казимиру и в 1471 году был его послом к Ахмату (Псрл, 25, с. 395). Из этого рода происходит польско-литовская фамилия Киреевских, перешедших на русскую службу на рубеже XVI - XVII вв. и утвержденных в российском дворянстве в 1618 году. Впоследствии - известные общественные деятели, учёные ОС. 87, с. 578). Киреевы. От казанцев Киреевых Ягиша и Салтана, перешедших на русскую службу в середине XVI века. Их потомки приняли христианство, стали служилыми; например, Мамай Иванович Киреев в 1568 году в Ярославле (Веселовский 1974, с. 140), Петр и Алексей Прокофьевичи Киреевы, служилые в Казани I (Пкк, с. 122); Григорий Киреев - подьячий Сибирского приказа в 1683 - 1691 гг. Происхождение фамилии от тюрко-индоевропейского прозвища керай 'герой' (Баскаков 1979, с. 17)


Интересно. В проекте несколько Киреевых I1. Один из них тоже из Мордовии, русский.

На страничке работает поиск.

Очень красивый, даже певучий язык. Как и другие финско – угорские.